Bas en Sax

Werkplaats voor basklarinet en saxofoon

    facebook  twitter  instagram,  email

 

saxofoonhistorie,
reparatiehandboek,
werkplaats,
ontmoetingsplaats,
sterke verhalen,
verhuren basklarinetten
3D mondstukken

In november 2024 zijn we als experiment ook op zaterdag open! van 10.00 tot 16.00 uur

20241003 Vibratosax 2Project upgrade plastic saxofoon

Van een klant kregen we een plastic saxofoon opgestuurd met de vraag of wij verbeter mogelijkheden zien.

De saxofoon is bij binnenkomst niet bespeelbaar, maar met een beetje assistentie krijgen we er wel geluid uit en om maar positief te beginnen dat is verrassend goed.

Maar de constructie is verder wel innovatief maar niet duurzaam genoeg. Een paar voorbeelden.

Het octaaf mechanisme op de nek was al gauw afgebroken. 

20241003 Vibratosax 3

Veel kleppen zitten geklemd op een soort aluminium technisch lego asjes. Het probleem is dat de klemming niet voldoende is en de klem gemakkelijk verschuift.
In het voorbeeld hierboven is de G-klep 1cm naar links geschoven.

 20241003 Vibratosax 3

De technisch lego asjes zitten geklemd tussen plastic posten (zie linksboven).
De asjes zijn niet bepaald spelingvrij en dat komt omdat de plastic posten met gemak 5mm heen en weer zijn te bewegen. Dit is echt niet stabiel genoeg.

20241003 Vibratosax 3 

De hele body zelf bestaat uit 11 segmenten die op elkaar zijn geschroefd. Dat lijkt tot dusver wel goed luchtdicht te zijn gedaan.
Niet heel mooi, maar wel effectief.

 

De issuelijst

De keuze voor plastic is niet zo voor de hand liggend, maar je hebt daardoor wel een superlichte saxofoon. Er zitten op zich best leuke innovaties in, maar we kunnen een hele lijst issues maken. Wel goed om te doen voor we er aan beginnen

  Klepnaam (officiele namen) Status Oorzaak Oplossing
1 Registerklep hals slecht gebroken. Issue te zwalk materiaal te zwak nieuwe verstevigde versie maken
1a Octaaf toets redelijk    
2 Hoge zij-E (C3) matig. veerspanning voelt niet prettig, veel speling speling op de posten, veer te sterk veerspanning aan passen constructie stijver maken
3 Palm F (C2) redelijk, functioneert, klep opent te ver, wat speling geen afstelbare stop, materiaalsterkte even zo laten
4 Palm D# (c2) redelijk, klep opent te ver, wat speling geen afstelbare stop, materiaalsterkte even zo laten
5 Palm D (C1) redelijk, klep opent te ver, wat speling, veert niet fijn geen afstelbare stop, materiaalsterkte even zo laten
6 Quick F (X) redelijk, voelt niet fijn loopt zwaar doorbuiging materiaal, moment verkeerd even zo laten
7 B toets (1)  redelijk, voelt niet fijn speling in het materiaal even zo laten
8 Bes toets (P)  redelijk voelt niet fijn speling in het materiaal   even zo laten
9 A toets (2)  matig, voelt niet fijn, luidruchting sluit niet dekkap van polster hangt los bevestiging controleren
10 G toets (3)  redelijk,   constructie heeft veel zijwaarste speling. arm van klep was gebroken repareren (lijmen) verstevigen constructie
11 Zij Bes (Tc)  goed maar constructie ziet er niet duurzaam uit  zin van de klepbeschermer is niet duidelijk, veel speling in constructie  verbetering constructie onderzoeken
12 Zij As (Tx)  redelijk, luidruchtig dekkap van polster ontbreekt  even zo laten
13 F toets (4)  redelijk, maar erg luidruchtig geen demping op de koppelingen met G# en Bb toegepast demping toevoegen
14 E toets (5)  redelijk, maar erg luidruchtig  speling op de hele constructie plastic-plastic contact niet gedempd demping toevoegen
15 D toets (6)  redelijk, maar erg luidruchtig speling op de hele constructie plastic-plastic contact niet gedempd demping toevoegen
16 D# toets (D#)  redelijk maar luidruchtig en veel speling en nabij het toongat lijkt de body niet goed dicht  dempingsmateriaal te hard vervangen door vilt en sealen
17 C toets (7)  redelijk maar luidruchtig en veel speling  dempings materiaal te hard  vervangen door vilt
18  G# toets (G#)  is defect  veer ontbreekt  veer toevoegen en constructie aanpassen
19 C# toets (C#)  is defect  veer ontbreekt  veer toevoegen en constructie aanpassen
20 B toets (8)  is defect  veer ontbreekt  veer toevoegen en constructie aanpassen
21 Bb toets *Bb)  is defect veer ontbreekt  veer toevoegen en constructie aanpassen

 

Wat generieke issues geillustreerd

 

Breekbaar materiaal

20241004 Vibrato issues 1 1

De octaafklep op de nek was in tweeen gebroken. Hij ziet we wel leuk uit en loopt ook best goed, maar het materiaal is te zwak.
Dit is op te lossen door de onderste helft van de klep een factio 4 verdikken. Dat zou kunnen met een 3D versie. Wel even wat werk.

Geen goede passing

Issue 2: Het Eb toongat

20241004 Vibrato issues 1 4

De body en de aansluiting van het toongat op de body lijkt niet helemaal luchtdicht.
Hier gaan we niet moeilijk overdoen: met wat kit sealen.

Speling op de posten

Een belangrijke constructie fout is het ontwerp van de posten. De posten staan niet recht op de body, maar hebben een soort L vorm. Het uiteinde van de voet van de L is vast geschroefd op de body en er zit veel speling op de bevestiging en in het materiaal zelf. De draaipunten van veel assen kunnen daardoor 4 millimeter of meer bewegen. Dit levert een onbetrouwbare sluiting van de kleppen op.

 Speling op de Eb klep

20241004 Vibrato issues 1 5

Op de foto kun je het zien de as waarop de Eb klep zit heeft circa 4mm speling.
De oorzaak is dat het postje waarin de as draait aan de rechterkant gemakkelijk wegdraait.
De constructie is niet handig er zit een rond busje op de body waarop dit postje zit geschroefd. Dat postje heeft speling op die plastic bus en kan zo 10 graden draaien.
De oplossing is een postje maken die op twee punten op de body is bevestigd. Misschien lijmen we gewoon een beugeltje er rechts van. 

  Speling op de zij-F#

20241004 Vibrato issues 1 2

De zij-fis zit op op een postje wat weg kan draaien door speling. Waarom hebben ze het bevestigingspunt op de body er niet direct onder gezet. Met het strakker aandraaien van het kruiskopje komt het even in orde. Maar waarschijnlijk niet voor lang. Ook hier denk ik aan een beugeltje of iets dergelijks achter de post.

Te losse bevesiting van armen op de assen

Dee bevestiging van de toets op dat technisch lego asje is niet erg solide. Ergens anders is die al gebroken. Die zou wel drie keer zo breed mogen worden.  Er zijn een hele hoop van dit soort bevestigingen. Eigenlijk zou hier een generieke herhaald toepasbare aanpassing voor moeten komen.

 

Eerste Evaluatie

Tja het is best knap om een saxofoon te ontwerpen in een plastic uitvoering. Dat is gedeeltelijk wel gelukt, maar de ontwerpers zijn er op meerdere punten niet in geslaagd een betrouwbaar instrument te maken. Dit oplossen gaat te veel tijd kosten. Maar de nieuwsgierigheid naar de prestatie van een complete en verbeterde plastic saxofoon zorgen ervoor dat ik toch nog even ga experimenteren. Eens zien of we dit ding kunnen upgraden.

 

Upgrades

Missende resonator

Upgrades Vibrato 1 Upgrades Vibrato 6

 

Van een van de kleppen mist een resonator. Dit is vrij eenvoudig met de 3D printer te maken.

Gebroken klemmen

 Upgrades Vibrato 4 Upgrades Vibrato 7 

Diverse onderdelen zitten met kunststof klemmen op de aluminum as geklemd. Er zijn er al een aantal gebroken. De constructie moet dus iets steviger. Met enige moeite is hiervoor een verstevigde vervanger ontworpen die met de 3D printer van PETG is gemaakt.

Speling op posten

Upgrades Vibrato 5

De kunststof posten waartussen de assen draaien zijn te zwak en staan niet loodrecht onder de as. Door de speling in de constructie en de buiging van het materiaal is er soms 4mm speling op de assen. Verbetering is mogelijk door de posten op twee punten op de body te bevestigen. In het bovenstaande voorbeeld zijn twee posten aan elkaar gekoppeld waardoor de speling een stuk minder werd.

Upgrades Vibrato 3 Upgrades Vibrato 2

In het bovenstaande voorbeeld is 4mm speling opgelost door de post een extra steunpunt te geven. Hiervoor is een extra bevestigingspunt op de body gelijmd waarop een steunpunt is geschroefd. Dit scheelde aanmerkelijk.